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任意の事情聴取・・ 投稿者:桑木野@管理人

ID-code:AYO6Mu/gE5U

いや〜、事情聴取ってのを経験していまいましてね。
ま、お約束で事件に付いては捜査中と言うことで、
内容は全く書けないのですが。

良い経験だったと言うことで
まず、本人確認ですか、何処の誰でと言うことを
確認するのですね、それから身上ですね。
出生から現在に至るまでを簡単に記憶に有る事を
聞かれる事に対し答える訳です。

この身上と言う奴ですね、まあ、自分ではあまり
覚えて居ないものですね、ま、その辺りは適当に
答えておきましたが。。

で、事件の内容に付いて聞かれる訳ですが、実に
詳しく知っていますね、さすが餅は餅屋と言うことでしょうか。
当方が知らないことを結構教えて頂きました。
ま、記憶が正しいかどうか、同じ内容に付いて繰り返し
聞かれる事も有るので、人間の記憶力の限界がどの辺りに
有るかがよくわかりますね。
以外と細かいところは、覚えていないものですね。

最後に読んで貰うのを聞いて、修正するところが無ければ
署名して、終わりと言うことです。


それで、テレビの取り調べ室の様な所でやるのかと思ったら
どうも、宿直室みたいな畳の有る部屋で、別に正座をするわけでも
無く、胡座で良くて、助かりました。
まあ、途中で休憩を挟んで、あ、休憩中は勝手にトイレにも
行けましたし、たばこも吸えましたし、お茶も出るし、
なんだか、雑談なんかも交えて、実に和やかでは有りました。
雑談と言うか世間話と言うか、結構フランクと言うか・・
ああ、こういう方々も、普通の人間だなあ、と言う感じかなあ。

殺人関係の捜査ばっかりやっている当方の友人も、交機の連中も
ま、普段は普通の人ですもんね。
当たり前と言えば、当たり前なのですが・・


任意でも、事情聴取と言うことで、テレビの取り調べの
様子を思い浮かべていたのですが、なんか全然違っていました。

まあまあ、良い経験では有りました。

2004/05/28(Fri) 17:29:02  [No.411]


Re: 任意の事情聴取・・ 投稿者:From Hell

ID-code:SRojT3T6BZ6

それで昼間連絡とれなかったのか。
もしかして俺にも関係あること? あとでメールするから詳しく教えてよ。

2004/05/28(Fri) 20:42:55  [No.412]


Re^2: 任意の事情聴取・・ 投稿者:桑木野@管理人

ID-code:AYO6Mu/gE5U

> それで昼間連絡とれなかったのか。
> もしかして俺にも関係あること? あとでメールするから詳しく教えてよ。
あ、すみません、ばたばたしてまして。
例の方に、刑事の方詳しい弁護士さん紹介をしてほしいので
口添えをお願い致します。

明日、例の方とFrom Hell様宛に、経緯を纏めてからメール致します。

2004/05/28(Fri) 20:55:14  [No.413]


Re^3: 任意の事情聴取・・ 投稿者:From Hell

ID-code:SRojT3T6BZ6

> 例の方に、刑事の方詳しい弁護士さん紹介をしてほしいので
> 口添えをお願い致します。

了解。今晩中に手配しておくよ。
メール待ってるね。

2004/05/28(Fri) 21:11:16  [No.414]


From Hellってプロ固定? 投稿者:通りすがり

ID-code:WJMMJw7IMgo

From Hellって、2chでいう所の“名無し"の事かと思ったら、誰かの固有名詞だったのか・・・・。
もしかして、2chのプロ固定?
随分とまた、一人で管理人を煽りまくったもんだね。

2004/05/28(Fri) 21:33:32  [No.415]


2chのプロ固定ってなんですか 投稿者:桑木野@管理人

ID-code:AYO6Mu/gE5U

> From Hellって、2chでいう所の“名無し"の事かと思ったら、誰かの固有名詞だったのか・・・・。

そうですよ、当方の掲示板の常連さんですね。


> もしかして、2chのプロ固定?
2chのプロ固定って誰か以前も書いていたけれど、なんなんですか?
宜しければ説明してくれませんか。


> 随分とまた、一人で管理人を煽りまくったもんだね。
別に煽られてはいませんけど。

2004/05/28(Fri) 21:39:26  [No.416]


Re: 2chのプロ固定ってなんですか 投稿者:通りすがり

ID-code:vLP9hRqticE

http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/522.html
↑2chの裏話を簡潔にまとめた告発文。(一章から八章)
ここの第五章や第七章に、プロ固定について紹介されてます。
簡潔にいえば、2ch子飼いの工作員(煽り屋)の事です。

で、なぜプロ固定が煽っているかといいますと……。
簡潔に説明しますが……今更、絶対に、信じられないと思うので、聞き流して下さって結構です。


今、ある企業から依頼を受けて、“某政治結社”が2ch潰しの為に動いています。無論、警察も協力しています。
2ch側は、この政治結社を攻撃する為に、プロ固定を使って色んな人を煽りまくってるんです。
ネットの各地に、その政治結社を中傷する掲示板やスレッドが立ってますが、中傷ネタを書き込んでいるのは一般ユーザではなく、プロ固定たちです。


ちなみに、その政治結社の世話になっている“業者さん”がいましてね。
その方、二年ほど前からネット上で問題起こしてるんです・・・・。
お陰で、その政治結社の塾長と業者さんが同一人物だとか、その政治結社の正体は○○業者だとか、とんでもない誤解が前からネット中に広まってるんです。

プロ固定たちは、その点を突いて、
「あれはヘタレスパム団体が作った似非右翼だ!」
「みんな、似非右翼をやっつけろ!」
って、昨年から煽りまくってるんですよ。思いっきり虚実を交えてながら。
奴ら、自分たちの力で団体を攻撃しようとせずに、無関係の人たちを煽って、代わりに団体を攻撃させてるんですよ。


某掲示板の管理人さんも、プロ固定に煽られて、その政治結社を中傷し続けています。もちろん、その管理人さんは、自分がプロ固定に利用されている何て知りません。でも、気の毒な事に、その管理人さん……政治結社側から訴えられてるんですよ。
まさか、本当に訴えられるとは夢にも思わなかったんでしょうね。


…って、こんな話しても、管理人さんは、絶対に信じないでしょ?
それ以前に、部外者の私は、その管理人さんと団体や団体の業者さんとの間で、今までどんなトラブルがあったか詳しくは知らないので、管理人さんが納得できるような上手な説明なんてできませんしね……。
だから信じなくて結構ですよ。
では。

2004/05/28(Fri) 22:24:05  [No.417]


ダメだ。上手に書けない 投稿者:通りすがり

ID-code:2LNuhJYbSj.

ええと……。
投稿した後、読み返して見ましたけど、私の文章意味分かるかなあ……?
意味分からないんだったら、もうちょっと簡潔にいいます。

あなたは、某政治結社を攻撃する為に、2chのプロ固定らに利用されている可能性があります。
私が言いたいのはそれだけ。

2004/05/28(Fri) 22:30:57  [No.418]


政治結社と2chの争い?? 投稿者:桑木野@管理人

ID-code:AYO6Mu/gE5U

省略します。
> 簡潔にいえば、2ch子飼いの工作員(煽り屋)の事です。

あら、何処かの掲示板ですね、不特定多数の方の書き込みですか。
まあ、読物としては面白いとは思いますが。


> で、なぜプロ固定が煽っているかといいますと……。
省略します
>警察も協力しています。

警察と政治結社が癒着ですか、事実とすれば、大変な事だと言うことに、
あなたは気が付かないと言うことですか。
それも有る一企業の依頼を受けてですか・・・
此を、信じてます、不思議な人ですね、あなたは。



> 2ch側は、この政治結社を攻撃する為に、
省略します
>プロ固定たちです。

どうも飛躍が過ぎる様ですが、プロ固定で有ると言う証拠は有るのですか
あなたこそネットの書き込みを見て思いこんでいるだけの様に見えますがね。
第一、2ch側は潰されようとしているのに、ただ煽るだけですか・・ま、まともな考えとはとうてい思えません。


> ちなみに、その政治結社の世話になっている“業者さん”がいましてね。
> その方、二年ほど前からネット上で問題起こしてるんです・・・・。

それも政治結社である、彼らが言っているだけでしょう。
事実、其の業者が存在する証拠も無いでしょう。
まず、証拠を提示しなければ、話にも成りません。
それに、あなたは確認出来ましたか、其の業者とやらに合ったとか
登記簿を確認したとか、事実を提示できますか。

ネット上で問題というのはスパムの配信の事ですね。
政治結社に業者を世話していると言う自覚が有るなら、指導すべきでしょうね。


省略します
>
> 某掲示板の管理人さんも、プロ固定に煽られて、
省略します
> まさか、本当に訴えられるとは夢にも思わなかったんでしょうね。
某掲示板の管理人?、どちらの管理人さんでしょう、私のこと??

ま、当方が知っている管理人さんでは無い方の話の様ですが。


> だから信じなくて結構ですよ。

全て伏せ字、出てくる事は全て聞いた、見たと言う話ばかりですね
信じろと言う方が無理では、と思いませんか。

2chが攻撃を受けた話、韓国のネットユーザからでしょう。
なぜ、それが某政治団体と警察と某企業に対して2ch側プロ固定の
話に成るのです、話がすり替わっていませんか。

確かにこの掲示板にも2chから良く来ていますよ、
しかしね、荒らされた事も有りませんし、ただ見ては帰って行くだけですがね。

書き込んだ人も一人はいた様ですが、それは当方の名前が騙られた時に
一回、有っただけですが、それで、他の方がどうして2ch側プロ固定なのです?

あなた、ネット上の文章に惑わされているとしか思えませんね。

ま、事実と認められるものを提示頂けると、当方の、考えも変わるかもしれませんがね。

2004/05/29(Sat) 08:19:54  [No.419]


Re: 政治結社と2chの争い?? 投稿者:通りすがり

ID-code:1kV/QDRsfSI

はあ?

>2chが攻撃を受けた話、韓国のネットユーザからでしょう。
>なぜ、それが某政治団体と警察と某企業に対して2ch側プロ固定の
>話に成るのです、話がすり替わっていませんか。

↑これ、全く意味不明。
韓国からの攻撃と政治団体の話が、一体、どう結びつくの?
某団体が、2ch潰しに動いているのは、2chが裏家業を行っているから。2chの裏家業については、リンク先に詳細。
警察と連携を始めたのは、警察の方は警察で2chの裏家業を摘発しようと前々から動いていたから。
それなのに、なぜ、韓国の話が出てくる?


>確かにこの掲示板にも2chから良く来ていますよ、
>しかしね、荒らされた事も有りませんし、ただ見ては帰って行くだけですがね。

>書き込んだ人も一人はいた様ですが、それは当方の名前が騙られた時に
>一回、有っただけですが、それで、他の方がどうして2ch側プロ固定なのです?

↑の文章も意味不明。
ここでしつこく煽ってるFrom Hellが、プロ固定じゃないのかと指摘しただけ。貴方の知り合いなら、プロ固定じゃないし、関係ない。
それと一般2chネラーが投稿した話とどう繋がるのか?


まあ、こういう回答が来るとは分かってたけどね。
しかし、ネット上から拾った情報を鵜呑みって……。リアルの情報だっての。
助けて上げようかとも思ったけど、もうどうでもいい。
じゃあね。

2004/05/29(Sat) 14:32:11  [No.420]


私もどうでも良いのですが。 投稿者:桑木野@管理人

ID-code:AYO6Mu/gE5U

当方が曲解していると思うなら説明でも何でもすれば良い事。

> まあ、こういう回答が来るとは分かってたけどね。

判っているのだったら書くだけ無駄なのでは。

> しかし、ネット上から拾った情報を鵜呑みって……。リアルの情報だっての。

ネットに書かれているもの示して、リアルも何も無いでしょう。


> 助けて上げようかとも思ったけど、もうどうでもいい。

カナダからネットで接続して、掲示板に書き込む位で、誰をどうして助けるって言うの。不思議な力を持っているのですね。

> じゃあね。

其れではごきげんよう。

2004/05/29(Sat) 14:56:24  [No.421]


任意の事情聴取・・の管理人さんへ 投稿者:名無しさん@3周年

ID-code:no_id

> 例の方に、刑事の方詳しい弁護士さん紹介をしてほしいので
> 口添えをお願い致します。

あのー、余計なことなんですが、おたくに優秀な弁護士さんが
必要では・・・。

2004/05/29(Sat) 19:46:22  [No.424]


Re: 任意の事情聴取・・の管理人さんへ 投稿者:桑木野@管理人

ID-code:AYO6Mu/gE5U


> あのー、余計なことなんですが、おたくに優秀な弁護士さんが
> 必要では・・・。
では、是非ともあなたから当方にご紹介を。

で、当掲示板に他掲示板の記事を転載されている様ですが
当該掲示板の管理者の許可はおありですか、有るならその旨を
お書きください。

2004/05/29(Sat) 20:08:16  [No.425]


Re^2: 任意の事情聴取・・の管理人さんへ 投稿者:名無しさん@3周年

ID-code:no_id

>
> > あのー、余計なことなんですが、おたくに優秀な弁護士さんが
> > 必要では・・・。
> では、是非ともあなたから当方にご紹介を。
>
> で、当掲示板に他掲示板の記事を転載されている様ですが
> 当該掲示板の管理者の許可はおありですか、有るならその旨を
> お書きください。

現在の貴方達は最低の人格者と思います。
人の中傷誹謗、罵倒して喜んでいるからです。
そんなことして何が楽しいか理解に苦しみます。
この掲示板は犯罪掲示板ですね。
あなたは無宗教でしょうね、因縁、妬みの低級霊がとり付いているのでは・・

1日も早く更生して社会復帰することを望みます。
それと私の知る範囲では愛国サマとメール社とはまったく関係ありませんでした。
そのことで2chに警察の捜査が入っているようです。
当然管理人逮捕が狙いでしよう。
自己を反省して1からの出直しをすることです。
刑が軽くなることを祈ります。

2004/05/29(Sat) 20:53:25  [No.426]


Re^3: 任意の事情聴取・・の管理人さんへ 投稿者:fox

ID-code:pdXHC58T33o

あの、どうでもいいけど、言ってることが支離滅裂(読み方と意味を答えよ)ですよ。
本屋さんで教科書が手に入りますから、中学校や高校の国語を復習されることをお勧めします;-p

伝えたいことは論理的かつ簡潔に。

2004/05/29(Sat) 21:18:48  [No.427]


逮捕まじか・・の管理人さんへ 投稿者:名無しさん@3周年

ID-code:no_id

> あの、どうでもいいけど、言ってることが支離滅裂(読み方と意味を答えよ)ですよ。
> 本屋さんで教科書が手に入りますから、中学校や高校の国語を復習されることをお勧めします;-p
>
> 伝えたいことは論理的かつ簡潔に。

それって揚げ足を取っているつもりでしょうが、まー
早く更生して社会に出て下さい。
警察は注意するのが目的とお考え?
「逮捕が目的」当然でしょう。
でなかったら遠くから出張して行きませんよ。

foxとは・・
自作自演はやめましょう。
刑が重くなりますよ。

2004/05/29(Sat) 21:48:57  [No.428]


Re: 逮捕まじか・・の管理人さんへ 投稿者:fox

ID-code:pdXHC58T33o(本記事は05/29-23:45に修正されました)

「事情聴取」→「逮捕」
「誰かの返信」→「揚げ足取り」「自作自演」

短絡的な考え方ですね。

2004/05/29(Sat) 23:41:02  [No.430]


逮捕まじか・・の管理人さんへ 投稿者:名無しさん@3周年

ID-code:no_id

あの・・
「From Hell氏」と「ひめみやきりん氏」の出番はまだですか?

2004/05/29(Sat) 21:55:57  [No.429]


Re: 逮捕まじか・・の管理人さんへ 投稿者:fox

ID-code:XOOTGUqUwQA

あ、今思い出した。
以前、
「未承諾広告※夏は暑く合法ドラッグ♪規制まじか!今が買い!」
といいう件名のDMMaster/ネットチャネルspamがありましたね。

同じ間違いをしていると言うことは・・・?

2004/06/04(Fri) 08:33:45  [No.450]


お節介レスですが。 投稿者:さとる

ID-code:wKRn.cRs/JY

余計なお節介レスで恐縮ですが、もし紹介無しで弁護士を探すなら、
地元の弁護士会の窓口を通して紹介して貰うのが、一番リスクが少ないです。
(約五千円掛かりますが)

広告などを見て勝手に弁護士を探すよりも、依頼人に不利益を与える
悪徳弁護士に当たる可能性が低くなります。
「弁護士会」で検索を掛ければ、各地のものがヒットすると思います。

2004/06/02(Wed) 08:42:21  [No.438]


犯罪者さんへ忠告よ 投稿者:名無しさん@3周年

ID-code:no_id

> それで昼間連絡とれなかったのか。
> もしかして俺にも関係あること? あとでメールするから詳しく教えてよ。

あなたの書き込みで事件になったんでしょ。
罪名は名誉毀損、業務妨害っーてとこかな。
もっともこの管理人も人のあら捜しが得意のようだが、お前さんが
足を引っ張ったっーてとこ。
威勢のいい書き込みがないけど、もしかしてブルッている?
やって良いこと悪いことを覚えることね。
愛国さんに電話で詳しいこと聞いたけど、ま、お勤めごくろうさん。
っーていうことになりそ。

2004/05/29(Sat) 19:05:23  [No.423]


Re: 任意の事情聴取・・ 投稿者:名無しさん@3周年

ID-code:NHLyASyGP1A

愛国さんは「スパムとは関係無い」と発言しているのに長年に渡って誹謗中傷の書き込み、どうみても悪質。

投稿者 : From Hell@野上貢子

この件も隊員さんに電話できいたところ会長の奥さんでは?
とのこと。

あなたは顔が見えなければ人を誹謗中傷罵倒してもいいとお考えですか?
人が見ていなければドロボーしてもかまわない、とお考えですか?

どう看ても↓に各当します。
優秀な弁護士を頼むことですね。

ホームページやメールで、他人の個人情報を書き込んだり、他人をけなす表現がなされる場合があります。この場合は

名誉毀損罪(刑法230条)にあたります。

公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する、とあります。

条文上、名誉毀損罪が成立するためには、次の要件を満たす必要があります。

「ホームページの場合、多数の者の閲覧が可能ですから、公 然」に当たります。

「事実を摘示」
具体的に人の社会的評価を低下させるに足りる事実を告げることをいいます。

しかし、ホームページ上で、ある人物を「あほ」「ばか」「税金泥棒」としただけでは、抽象的事実にとどまり、具体的事実ではありませんので、この要件を充たしません。ただし侮辱罪の成立する可能性があります。
 
具体的事実か抽象的事実かの判断は、微妙な場合があります。名誉毀損で逮捕された場合でも、侮辱罪で処理された事例もあります。

2004/06/02(Wed) 12:14:05  [No.439]


Re^2: 任意の事情聴取・・ 投稿者:fox

ID-code:pdXHC58T33o

> あなたは顔が見えなければ人を誹謗中傷罵倒してもいいとお考えですか?
> 人が見ていなければドロボーしてもかまわない、とお考えですか?
そっくりそのままあなたにお返しします。
もう一度己の行動を顧みてください。

どのサイトにも、公開された「Publicな」情報しか掲載されていません。
なぜならば、それ以外の情報は入手するすべを持たないからです。
#住所をspamで世界中にばらまいておきながら、「個人情報だ」などと言ったところで、誰も取り合ってくれませんよ。

2004/06/02(Wed) 22:12:19  [No.443]


Re^3: 任意の事情聴取・・ 投稿者:名無しさん@3周年

ID-code:NHLyASyGP1A

fox氏、あなたはネットの世界を知りませんね。

>>どのサイトにも、公開された「Publicな」情報しか掲載されていません。
>>なぜならば、それ以外の情報は入手するすべを持たないからです。

http://1ch.tv/category.php?ca=8&ar=35

ネットに小6女児の加害者?氏名、法務局が削除要請
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040602it12.htm


管理人:注記
この部分は他の掲示板の文章の無断転載につき削除
また、元投稿者の名前が含まれるに付き削除



このように個人情報は垂れ流しなんですよ。

この掲示板に本名、前科まで書き込まれ関係無い方に被害が及んで
名誉毀損、業務妨害で告訴され管理者も警察から事情徴集を受けています。
ネットが原因で殺人事件まで起こっているのが現状。
掲示板管理者なら悪質な書き込みは削除するのが常識ではありませんか。

しかし、この管理人は一緒になって煽るとは非常識ではありませんか?

掲示板の閉鎖を勧めます。

2004/06/03(Thu) 17:21:15  [No.446]


Re^4: 任意の事情聴取・・ 投稿者:fox

ID-code:pdXHC58T33o

わけがわからん。

2chと他のサイトを一緒にしている時点で間違っています。
しかも、個人情報漏洩と殺人事件まで一緒にしてしまうとは。


それで、「個人情報」とやらはどこにあるんでしょうね。
本名が出ただけで本人と特定できるのですかね。
同姓同名なんてたくさんいるでしょうに。
#そもそも、「これが○○の本名だ」と言った形で書き込まれたものでもありませんし。



「メールアドレス」という(ある種の)個人情報を無断で商売に使っているような輩に何を言っても無駄かもしれませんがね〜:-p

2004/06/04(Fri) 08:28:13  [No.449]


Re^5: 名前に付いて若干の説明  (任意の事情聴取・・ 投稿者:桑木野@管理人

ID-code:AYO6Mu/gE5U

> それで、「個人情報」とやらはどこにあるんでしょうね。
> 本名が出ただけで本人と特定できるのですかね。
> 同姓同名なんてたくさんいるでしょうに。

以前、From Hell氏のメールの中に親族に「野上」姓の方が居られると
言う事を書いて居られていたのを読んだことが有ります。
確か、従姉妹さんだったと記憶していますが、名前まで同じだったとは。

まあ、From Hell氏の苛立ちの現れでしょう、取り敢えず、
現在当掲示板において不在の方の事であり、緊急非難として伏せました。


「名無しさん@3周年」と言う第三者に個人を特定に至る情報を書き込まれた人の方が
「名無しさん@3周年」と言う第三者に対し抗議すべきと思うのですが。

2004/06/04(Fri) 11:35:08  [No.452]