[架空請求詐欺撲滅掲示板:過去ログ] 一括表示

スポンサーサイトからの請求 (こういう場合は・・・ 投稿者:ハマ吉 [ID:e6AXYHF/sj.]

はじめまして。

以前登録したとある出会い系サイトから請求の電話がかかってきました。
無料だという認識だったので相手に聞くと「利用規約読んだ?」の1点張り。そして規約を見てみると「当サイトの会員はスポンサーサイトの規約に同意したものとします」という旨の分がありました。
そこで料金を聞いてみると、出会い系請求のお約束「サーバー管理費」「調査費」等で17万も請求されました。確かにスポンサーサイトの利用規約には記載されています。
すぐに振り込まないと債権回収業者に委託すると言われたのですが払ってません。その際に不覚ながら自宅電話番号と名前を教えてしまいました。

こういう場合、素直に払わないとダメなのでしょうか・・・?
ちなみにそのサイトはほとんどと言っていいほど利用していません。

2004/03/23(Tue) 20:03:09  [No.1455]


Re: こういう場合は・・・ 投稿者:オヤジ [ID:jS5ZYq80ZaY]

> はじめまして。
>
> 以前登録したとある出会い系サイトから請求の電話がかかってきました。
> 無料だという認識だったので相手に聞くと「利用規約読んだ?」の1点張り。そして規約を見てみると「当サイトの会員はスポンサーサイトの規約に同意したものとします」という旨の分がありました。
> そこで料金を聞いてみると、出会い系請求のお約束「サーバー管理費」「調査費」等で17万も請求されました。確かにスポンサーサイトの利用規約には記載されています。
> すぐに振り込まないと債権回収業者に委託すると言われたのですが払ってません。その際に不覚ながら自宅電話番号と名前を教えてしまいました。
>
> こういう場合、素直に払わないとダメなのでしょうか・・・?
> ちなみにそのサイトはほとんどと言っていいほど利用していません。


ハマ吉さん、もう少し詳しい情報はありませんか?
この文面だけだと、詐欺かどうかも判断しかねます。
サイト名 回収業者名 電話番号など分かる範囲でいいので載せてください。
無料だという認識というのはどういうことでしょうか?
利用規約を一番最初に読みましたか?あなたが勝手に無料だと思い込んだのではありませんか?
  

2004/03/23(Tue) 23:56:41  [No.1465]


Re: こういう場合は・・・ 投稿者:ハマ吉 [ID:e6AXYHF/sj.]

> > はじめまして。
> >
> > 以前登録したとある出会い系サイトから請求の電話がかかってきました。
> > 無料だという認識だったので相手に聞くと「利用規約読んだ?」の1点張り。そして規約を見てみると「当サイトの会員はスポンサーサイトの規約に同意したものとします」という旨の分がありました。
> > そこで料金を聞いてみると、出会い系請求のお約束「サーバー管理費」「調査費」等で17万も請求されました。確かにスポンサーサイトの利用規約には記載されています。
> > すぐに振り込まないと債権回収業者に委託すると言われたのですが払ってません。その際に不覚ながら自宅電話番号と名前を教えてしまいました。
> >
> > こういう場合、素直に払わないとダメなのでしょうか・・・?
> > ちなみにそのサイトはほとんどと言っていいほど利用していません。
>
>
> ハマ吉さん、もう少し詳しい情報はありませんか?
> この文面だけだと、詐欺かどうかも判断しかねます。
> サイト名 回収業者名 電話番号など分かる範囲でいいので載せてください。
> 無料だという認識というのはどういうことでしょうか?
> 利用規約を一番最初に読みましたか?あなたが勝手に無料だと思い込んだのではありませんか?
>   

申し訳ありません。
特定法人・個人等が特定される書き込みをしてはいけないということをどこかで読んだ記憶があるのでサイト名・電話番号は差し控えさせて頂きたいのですが、回収業者名は分かりません。教えてもらえませんでした。
TOPページに全てが無料ですと記載されてあったため、私が愚かにも無料と思ってしまったわけなのですが、そのスポンサーサイトの規約には「調査費」等の金額は記載されていませんでした。
利用した分は払うつもりはあるのですが・・・

2004/03/24(Wed) 08:34:52  [No.1471]


Re: こういう場合は・・・ 投稿者:オヤジ [ID:jS5ZYq80ZaY]

  

> 申し訳ありません。
> 特定法人・個人等が特定される書き込みをしてはいけないということをどこかで読んだ記憶があるのでサイト名・電話番号は差し控えさせて頂きたいのですが、回収業者名は分かりません。教えてもらえませんでした。
> TOPページに全てが無料ですと記載されてあったため、私が愚かにも無料と思ってしまったわけなのですが、そのスポンサーサイトの規約には「調査費」等の金額は記載されていませんでした。
> 利用した分は払うつもりはあるのですが・・・


利用した分は払うつもりはあるとおっしゃいますが、本当に払うつもりですか?
全て無料と書かれていたのなら払う必要はないでしょう。払ってしまうとカモリストに載り、あなたに不当な請求がしばらく続くでしょう。
結論からいうと、無視すること。あまりにも電話が酷い場合には電話番号を変更するなどしたらいいんじゃないでしょうか。
普通は利用料金が発生したら、その場で通知されるんですが・・・・

2004/03/25(Thu) 00:19:15  [No.1481]


Re: こういう場合は・・・ 投稿者:ハマ吉 [ID:e6AXYHF/sj.]

>   
>
> > 申し訳ありません。
> > 特定法人・個人等が特定される書き込みをしてはいけないということをどこかで読んだ記憶があるのでサイト名・電話番号は差し控えさせて頂きたいのですが、回収業者名は分かりません。教えてもらえませんでした。
> > TOPページに全てが無料ですと記載されてあったため、私が愚かにも無料と思ってしまったわけなのですが、そのスポンサーサイトの規約には「調査費」等の金額は記載されていませんでした。
> > 利用した分は払うつもりはあるのですが・・・
>
>
> 利用した分は払うつもりはあるとおっしゃいますが、本当に払うつもりですか?
> 全て無料と書かれていたのなら払う必要はないでしょう。払ってしまうとカモリストに載り、あなたに不当な請求がしばらく続くでしょう。
> 結論からいうと、無視すること。あまりにも電話が酷い場合には電話番号を変更するなどしたらいいんじゃないでしょうか。
> 普通は利用料金が発生したら、その場で通知されるんですが・・・・

どうも有難う御座います。今は1日に1回程度携帯に電話がかかってくるだけなので無視しつづけています。もっともっと酷くなったら番号を変えようと思います。
愚かにも家の電話番号も教えてしまったのでこちらは全て受けないようにしています。
家まで来るようなことがあったら素直に警察を呼ぼうと思います。

オヤジさんのおっしゃる通り、利用料金の発生通知等は一切ありませんでした。

2004/03/25(Thu) 08:38:32  [No.1483]


Re: こういう場合は・・・ 投稿者:オヤジ [ID:jS5ZYq80ZaY]


>
> どうも有難う御座います。今は1日に1回程度携帯に電話がかかってくるだけなので無視しつづけています。もっともっと酷くなったら番号を変えようと思います。
> 愚かにも家の電話番号も教えてしまったのでこちらは全て受けないようにしています。
> 家まで来るようなことがあったら素直に警察を呼ぼうと思います。
>
> オヤジさんのおっしゃる通り、利用料金の発生通知等は一切ありませんでした。


大丈夫です。家まで回収に来ることはありません。
ずっと無視してれば向こうも諦めるでしょう。それまでは嫌な日々が続くと思いますが頑張って下さい。

2004/03/26(Fri) 00:19:00  [No.1503]


Re: こういう場合は・・・ 投稿者:ハマ吉 [ID:e6AXYHF/sj.]

>
> >
> > どうも有難う御座います。今は1日に1回程度携帯に電話がかかってくるだけなので無視しつづけています。もっともっと酷くなったら番号を変えようと思います。
> > 愚かにも家の電話番号も教えてしまったのでこちらは全て受けないようにしています。
> > 家まで来るようなことがあったら素直に警察を呼ぼうと思います。
> >
> > オヤジさんのおっしゃる通り、利用料金の発生通知等は一切ありませんでした。
>
>
> 大丈夫です。家まで回収に来ることはありません。
> ずっと無視してれば向こうも諦めるでしょう。それまでは嫌な日々が続くと思いますが頑張って下さい。

どうもありがとうございます。過去ログを読んでも実際家まで来たケースはほとんどないようですし、無視し続けることにします。

また何か変化がありましたら報告させて頂きます。

2004/03/26(Fri) 08:41:53  [No.1510]


Re: こういう場合は・・・ 投稿者:山岡 [ID:0pAQbEgdVNM]

確かに汚いやりくちだなあとは思いますね。でも、一応利用規約に書いてあるということで詐欺にはなりません。詐欺というのは一般に考えられているものよりも遥かに狭い範疇のものです。

> 無料だという認識だったので

ということならば、

1.契約の内容を示す確認画面が出た。
  または
2.確認は不要であるとの意思表示をした。

のいずれかでなければ、電子消費者契約法に基づいて錯誤の主張ができます。

ただし、基本的に電子消費者契約法のこの条項は操作ミスによる誤送信を救済するためのものです。

相手が「利用規約を読んだか」としつこく確認しているようですが、もしかすると、利用規約を読まなかったということを重過失ではなく、未必の故意と主張するのではないかとの危惧があります。

つまり、現に書かれている利用規約に目を通そうとさえしないということは
最初から契約を守ろうとする意思がなかった。契約に違反することがあるかもしれないが、そうなっても構わないという意思であった。そういう主張です。

そのような主張には一応合理性がありますし、その主張を認めるのであれば、最初から契約を守る意思のない者を保護する必要はないとの判断も当然にありえることです。

どなたか法的な見地からのご意見をいただければ幸いです。

ま、相手がどのような主張をするかわかりませんから、利用規約を見たか見ないかに付いては触れずに、「無料との認識だったので、電子消費者契約法に基づいて錯誤無効の主張をし、お支払は致しません。ご異存があれば内容証明郵便でお送り願います。」とだけいって電話を切ってしまえばいいのではないかと思います。

電子消費者契約法の規定は消費者は錯誤の主張ができるということであって、たとえ、誤操作防止等の措置が取られていなくとも、消費者が錯誤の主張をしない限りは契約は有効です。

ですから、無視するのでなく主張すべきことは主張すべきだというのが私の持論ですが、相手のやりくちも相当に汚いことは事実ですから、言うべきことだけ言って、後は相手の話しを聞かずに(対応をすると、まずいことをいってしまうことがあります)電話を切るというところでよいのではないかと思います。

その後実際に内容証明でも送られてくることがあれば、それからの対応でよろしいと思います。

2004/03/26(Fri) 02:58:17  [No.1505]


Re: こういう場合は・・・ 投稿者:ハマ吉 [ID:e6AXYHF/sj.]

> 確かに汚いやりくちだなあとは思いますね。でも、一応利用規約に書いてあるということで詐欺にはなりません。詐欺というのは一般に考えられているものよりも遥かに狭い範疇のものです。
>
> > 無料だという認識だったので
>
> ということならば、
>
> 1.契約の内容を示す確認画面が出た。
>   または
> 2.確認は不要であるとの意思表示をした。
>
> のいずれかでなければ、電子消費者契約法に基づいて錯誤の主張ができます。
>
> ただし、基本的に電子消費者契約法のこの条項は操作ミスによる誤送信を救済するためのものです。
>
> 相手が「利用規約を読んだか」としつこく確認しているようですが、もしかすると、利用規約を読まなかったということを重過失ではなく、未必の故意と主張するのではないかとの危惧があります。
>
> つまり、現に書かれている利用規約に目を通そうとさえしないということは
> 最初から契約を守ろうとする意思がなかった。契約に違反することがあるかもしれないが、そうなっても構わないという意思であった。そういう主張です。
>
> そのような主張には一応合理性がありますし、その主張を認めるのであれば、最初から契約を守る意思のない者を保護する必要はないとの判断も当然にありえることです。
>
> どなたか法的な見地からのご意見をいただければ幸いです。
>
> ま、相手がどのような主張をするかわかりませんから、利用規約を見たか見ないかに付いては触れずに、「無料との認識だったので、電子消費者契約法に基づいて錯誤無効の主張をし、お支払は致しません。ご異存があれば内容証明郵便でお送り願います。」とだけいって電話を切ってしまえばいいのではないかと思います。
>
> 電子消費者契約法の規定は消費者は錯誤の主張ができるということであって、たとえ、誤操作防止等の措置が取られていなくとも、消費者が錯誤の主張をしない限りは契約は有効です。
>
> ですから、無視するのでなく主張すべきことは主張すべきだというのが私の持論ですが、相手のやりくちも相当に汚いことは事実ですから、言うべきことだけ言って、後は相手の話しを聞かずに(対応をすると、まずいことをいってしまうことがあります)電話を切るというところでよいのではないかと思います。
>
> その後実際に内容証明でも送られてくることがあれば、それからの対応でよろしいと思います。

返信ありがとうございます。
昨日消費者相談センターに相談に行ったら、親身になって相談に乗ってくださり「そのような不当な額の請求はおかしいし、またそのような場合は一切払わなくて良い」とアドバイスして下さいました。

とりあえずは無視し続けようと思いますが、「払う」と意思表示してしまったので不安でたまりません・・・。

2004/03/26(Fri) 08:46:40  [No.1511]