00:32 Created
00:32 *** TED_ has joined channel #CW企画
00:32 *** #CW企画 = TED_ UNIKINTO0 @suikame @ALPA @_IKA_ @kait0 @arushi
00:33 うにきんとん ： あ、いらっしゃい
00:33 *** New Mode for #CW企画 by kait0: +o UNIKINTO0
00:33 TED ： こんばんは。
00:33 *** New Mode for #CW企画 by kait0: +o TED_
00:33 かいと ： ばんわです
00:33 アルファオメガ ： おばんです
00:37 アルファオメガ ： （すいかめさん逃亡＜汗） 今のうちに改変（意見）とかあったら＜さっきの
00:40 TED ： む、受信中。
00:41 TED ： ……受信失敗。
00:41 アルファオメガ ： リンク見損ねた二人は送り中・・・
00:42 アルファオメガ ： （今のはミスです＜chat）
00:42 TED ： 受信失敗するんですが……（汗）
00:42 うにきんとん ： 失敗ですね
00:43 アルファオメガ ： どうもあるぱのちょこあ（あえてチョコア）が悪いみたい・・・ upします
00:44 アルファオメガ ： ** URL削除 **
00:45 うにきんとん ： さんくす
00:45 TED ： 受け取りました。聴いてみます。
00:55 アルファオメガ ： 議論はどこまで進んだのかな・・・
00:56 かいと ： ふむ…？何故人間がそろっていて始まらんか？
00:56 TED ： ログ上げ作業進めないとなあ（汗）。
00:56 かいと ： （そんな私は向こうに言ってたヶど
00:56 うにきんとん ： そんなこんなで私は寝ます
00:57 TED ： おやすみなさい。＞うにきんとんさん
00:57 すいかメロン ： あるぱさんがMIDIをやっていたので、始めてもいいものかどうか。
00:57 IKA ： またー
00:57 アルファオメガ ： 感想無いみたいだからいいです（笑）
00:58 TED ： あ、とりあえずMIDIは聴き終えました。
00:58 かいと ： ワタシガイッテモイイノカナヤムノダみょ
00:58 アルファオメガ ： 多くの意見がいいものを生むのさっ
00:59 TED ： 色々、こんなシーンで使いたいなあとか、あんなシーンで使いたいなあとか考えながら聴いてました。
00:59 アルファオメガ ： そういう風に聞いてくれるとありがたいです（涙）
01:01 TED ： 注文とかは特にないですね。MIDIの良し悪しは詳しくないのですが、十分完成度高いと思います。
01:02 うにきんとん ： えぇ、最近は昔よりハズレが少ないですし、質も上がってますね
01:03 アルファオメガ ： それは言わないで（涙）＜ハズレ ＜作ったの全部公開してるから
01:03 アルファオメガ ： ＜ハズレも多い
01:03 うにきんとん ： む、すまにゅ・・・
01:03 TED ： 同じメロディの色々なアレンジ、というのは良いですよね。
01:04 アルファオメガ ： （非公式テーマソング計画発動中・・・にやり）
01:05 すいかメロン ： 終わったかな？
01:05 すいかメロン ： 問題ないようなら始めます。
01:05 アルファオメガ ： いいプレイヤー持ってる人は、prizonのトラック２だけを遅くして聞いてみよう！
01:06 TED ： （個人的には、akaki.MIDはシルエッタのテーマ、というイメージを持っていたり）
01:06 すいかメロン ： 待
01:08 アルファオメガ ： （いろいろとやれそうですね・・・くすくすくす・・・）
01:08 アルファオメガ ： ああ、今日はもういいですよ。 ある程度完成してからもう一回。
01:08 アルファオメガ ： ＜midiについて・使うか使わないかとか
01:09 すいかメロン ： じゃあ、始めてもいいですか。
01:10 かいと ： どぞ、
01:10 かいと ： 一時間もたっちまった
01:10 アルファオメガ ： あとは個別にお知らせください＜改変＆いろいろ
01:11 アルファオメガ ： はぅ・・・ゴメンです・・・＜一時間
01:12 *** New topic on #CW企画 by suikame: 議題4.監獄城ブリガンティア
01:12 すいかメロン ： お約束、パンフ開いてねん
01:12 かいと ： 先生
01:13 IKA ： えでぃたぁが思い…
01:13 IKA ： …って、議論開始ですか、師匠！？
01:13 かいと ： マジで今、整理の悪さが出て、見つからんので先に進めてて下さい
01:13 すいかメロン ： 開始合図、点呼＞IKAさん あるぱさん 亜留志さん かいとさん TEDさん
01:13 すいかメロン ： うにさんは寝てるんすよね。
01:14 IKA ： はーい
01:14 TED ： はい。
01:14 うにきんとん ： うぃ
01:14 かいと ： みゅ〜…、教科書が見つからない〜
01:14 TED ： （昨日のログ、HTML化してます。せめて新しい分だけでも）
01:14 亜留志 ： ｚｚｚｚｚ
01:14 すいかメロン ： 起きてた。
01:14 すいかメロン ： 昨日の要点を抜粋します。
01:14 すいかメロン ： 興味が有る人は、任意でログ読んでみて下さいな。
01:15 すいかメロン ： TEDさんが上げて下さいます。
01:15 アルファオメガ ： あい。
01:15 すいかメロン ： さて、抜粋ですが。
01:15 かいと ： うぃ…（がさごそ
01:15 うにきんとん ： でも、がっこがあるのでおちます
01:15 IKA ： ランダムエンカウントは安全歩数18で
01:15 IKA ： 前半は兵士、後半はアンデッドにしたいなぁ(死
01:15 IKA ： おやすみなさい。
01:15 すいかメロン ： ちとまって、＞IKAさん
01:16 IKA ： うい。
01:16 すいかメロン ： 先に抜粋します。
01:16 うにきんとん ： アンデッドだとひと目でわかるアンデッドには、実はあまり賛成ではないんですよね
01:17 すいかメロン ： 昨日は、主に監獄城の脱出時の事について話し合いました。
01:18 うにきんとん ： おやすみなさいませ。 てっどさんも『あくしょんちこく』にならないようにきをつけてくださいね
01:18 TED ： ぐはあ。＜アクション遅刻
01:18 すいかメロン ： 主な案として、既出のアンデッド案が1つ目、追加の強化兵士案が2つ目、アンデッドや強化兵士等は使わない案の3つ目、となっています。
01:18 TED ： おやすみなさい。＞うにきんとんさん
01:19 TED ： 僕個人としては、アンデッド案にはちょっと納得いってなかったりします。
01:19 すいかメロン ： コレに対する意見として、
01:19 すいかメロン ： (だから待ってよぉ
01:20 アルファオメガ ： もう一回・・・＜混乱した
01:20 かいと ： おしゃべりしてるとけっちゃうぞ〜
01:20 かいと ： （嘘、混乱したのはいっしょなんで、ちょっとね
01:21 すいかメロン ： 私：アンデッドに限らず、起伏となる要素を後半部分に組み込むのがベストだと思う。
01:21 IKA ： 狂い系なら何でもいいかも
01:22 IKA ： 狂い系とはシナリオジャンルじゃなくて…(汗
01:22 すいかメロン ： TED：アンデッドは既出の者と被る上に、個人的に好きでは無い。
01:22 すいかメロン ： (註敬称略)という、意見が出ました。
01:23 アルファオメガ ： ちょっと待ち・・・一応まとめて・・・
01:23 TED ： 昨日のログ上げ。暫定アップ。＞http://www.interq.or.jp/uranus/ted/cw/relay/irc/2001_04_18.html
01:23 アルファオメガ ： <suikame> 昨日は、主に監獄城の脱出時の事について話し合いました。
01:23 アルファオメガ ： <suikame> 主な案として、既出のアンデッド案が1つ目、追加の強化兵士案が2つ目、アンデッドや強化兵士等は使わない案の3つ目、となっています。
01:24 アルファオメガ ： コレに対する意見として、
01:24 アルファオメガ ： <suikame> 私：アンデッドに限らず、起伏となる要素を後半部分に組み込むのがベストだと思う。
01:24 アルファオメガ ： TED：アンデッドは既出の者と被る上に、個人的に好きでは無い。
01:24 アルファオメガ ： (註敬称略)という、意見が出ました。
01:24 すいかメロン ： あい。
01:24 アルファオメガ ： （続きをどうぞ・・・）
01:25 すいかメロン ： って言うか、ほぼ終わり。
01:26 すいかメロン ： コレの議論4.立案1に対しての議論を開始したいと思います。
01:26 かいと ： ログ呼んできます
01:27 *** New topic on #CW企画 by suikame: 議論4.立案1
01:27 すいかメロン ： TEDさん、纏めた意見に語弊等はありますか。
01:28 TED ： ううむ、アンデッド案支持多数でまとまるのであれば、仕方ないかなとも思いますが、ドロドロしたのは本当は勘弁してほしいかも。
01:29 アルファオメガ ： 立案２では？＜汗
01:29 すいかメロン ： あ、そうね。
01:29 *** New topic on #CW企画 by suikame: 議論4.立案2
01:29 すいかメロン ： ゴメソ
01:30 TED ： 行きは相手に見つからないように潜入して行動、帰路は押し寄せる兵士をかい潜って別のルートを探して走る、という提案なのですが。＜強化兵士とか使わない案
01:30 すいかメロン ： その前に。
01:31 すいかメロン ： TEDさんが3つ目の案を支持し、それ以外の案を指示しない明確な理由を訊いてないと思うのですが。
01:31 すいかメロン ： 個人的に、と既出の者と被る、と言う事以外は。
01:34 TED ： 他には、ちょっと詰め込みすぎかなと感じるので、兵士が変身というネタは二話以降に取っておいた方がいいと思う、という意見を言いましたね。
01:34 すいかメロン ： ああ、なるほど。
01:34 すいかメロン ： 理由は以上ですか。
01:35 アルファオメガ ： （その他の案：兵士は一握りを抜かして、すべて誰かの作り出した幻影（orマリオネット）である。 とか）
01:36 アルファオメガ ： （グロテスクにならなくて済みます）
01:36 すいかメロン ： 本源的には、
01:36 かいと ： 倒すと機能を停止ですか？
01:37 すいかメロン ： 兵士が兵士である以上の事をさせる事に対する意見と、兵士はあくまで兵士である事を優先させるべき意見に分かれています。
01:37 TED ： 処刑人以外にも異形の存在を大勢登場させる、という必要性もあんまり感じないのですが……。
01:38 アルファオメガ ： むぅ・・・監獄都市の「現在の」設定がぜひ知りたい・・・
01:39 すいかメロン ： コレに対して、IKAさんはどの様にお考えですか。
01:39 IKA ： インパクトがあって良いかなぁ、と、軽い気持ちで考えてたんですが…(汗
01:40 IKA ： ここまでこじれてるとは(汗
01:40 すいかメロン ： 必要性等に付いては、今一度述べておきます。
01:40 すいかメロン ： 上記の通り、インパクト、つまり流れの起伏を作ると言う点での意義が第一です。
01:41 すいかメロン ： 第二に、後半への布石になるという点でもあります。
01:42 TED ： こじれてるのは僕だけみたいですけど（汗）。
01:42 すいかメロン ： 今の所、第二の優先性に付いては過剰との意見が出ていまして、コレについての代案として、屈強な兵士と言う意見も出ています。
01:43 すいかメロン ： 議論が繰り返しますので、以降必要性に付いては上記を参照して下さい。
01:43 アルファオメガ ： 確かに、ぽんぽんモンスター出してもな・・・
01:43 アルファオメガ ： ＜兵士型モンスター
01:44 TED ： 地下でアンデッドでグチョグチョの話のRPGは、高校時代（10年くらい前）に作ろうとして大コケした経験があるので。ちょっとトラウマになってます。
01:44 TED ： （……8年か？）
01:45 TED ： やるなら、当時のネタ帳の封印解きますけど（汗）。
01:45 アルファオメガ ： ただ、処刑人の変貌を見て他の兵士はどうするかが問題・・・かな？＜もしも見た場合
01:46 すいかメロン ： それのどこでコケたのか、何が問題だったのかを指摘して頂いた方が、有意義だと思いますが。
01:47 かいと ： 普通なら、蜘蛛の子を散らすように逃げるとかだけど、監獄嬢だしなぁ＞見た場合
01:48 すいかメロン ： トラウマであると言われても、聞く側としてはああそうなのかとしか思えませんし。
01:48 TED ： いや、どんどん自分の内面へ内面へ、ドロドロドロドロを追求していったのはいいのですが、
01:48 すいかメロン ： むしろ、失敗したのであるのなら、貴重な経験談を持っているはずだと思いますので。
01:48 TED ： ふと我に返ってネタ帳を読み返すと、全然面白くなかったのです。
01:49 TED ： なんか目指していたのと違ってしまっていたし。
01:50 すいかメロン ： なら、その案を目指す方向へむける事ができれば、問題ないと言う訳ですね。
01:51 TED ： 「下水道で謎の病原菌の秘密を探る」「ムカデの大群吸血ヒルの大群」「美少女の死体からキノコが生えて麻薬の原料になる」「下水道で10年間生活していて、復讐の機会を伺う痩せた青年がラスボス」とかいうネタが書いてありますな。
01:51 アルファオメガ ： あるぱは「兵士未変貌」案に賛成かな・・・アンデッドで何とかはさておいて。
01:52 TED ： 最初から最後までそういう展開だと、冒険者がカビます。
01:52 すいかメロン ： ネタを参考にするかは、取り敢えずおいておいて。
01:52 アルファオメガ ： ＜さらにこじらせますが
01:52 すいかメロン ： 現状での具体的な問題点は、どのような所ですか。
01:55 TED ： おどろおどろしいイメージばかりを過剰に詰め込みすぎると、爽快感がなくなって書いてて滅入ってくる、というのはあるかも。＜失敗談
01:58 すいかメロン ： あるぱさんは未変貌案に賛成という事ですが、理由はどのような物ですか。
01:59 TED ： 拷問とか処刑には危険な色気があるけど、死体やアンデッドはちょっと色気がない（色気を求めるのはヤバい気がする）とか。
01:59 アルファオメガ ： １．監獄城の全員がその実験を受けているとは限らない（これの解決案は、）
01:59 すいかメロン ： 今の所、挙げられている問題点は書き手の問題と色気ですが、以上ですか？
02:01 アルファオメガ ： （変貌した兵士を先にやっつけると普通の兵士が逃げ出すor三つ巴になる）
02:03 亜留志 ： 変貌兵士って絵的にはどいなもんでしょうか
02:04 すいかメロン ： (あるぱさんの理由が終わるまで、ちと待って下さい
02:05 アルファオメガ ： （問題点：兵士も逃げ出すためそれにまぎれて楽に脱出できる可能性あり）
02:05 TED ： 肩が居様に盛り上がったり、触手が生えてきたり、脳みそが割れて第三の目が出現したりとかかな。＜変貌兵士
02:06 アルファオメガ ： ２．囚人が逃げ出している状態で監獄内は大混乱なわけであり、変貌の必要性が無い
02:07 アルファオメガ ： ＜変貌した兵士を見て囚人が戦いだしたりしていても・・・ねぇ・・・
02:09 アルファオメガ ： 兵士は「自分たちの鎧（など、判別できるもの）以外はすべて敵」と思ってる（はず）だから、エンカウントの増加とかは矛盾無くできる
02:12 アルファオメガ ： ３．兵士がアンデッドになっても、「黒幕を倒すこと」ではなく「逃げること」が前提であり、しこりが残る
02:13 アルファオメガ ： 第二話が遅ければor下手なものであればなおさら。
02:14 アルファオメガ ： ４．兵士がアンデッドになっても、逃げるのにアクセントがつくとは思えない。
02:16 アルファオメガ ： ＜囚人が各所で大混雑＆兵士との戦闘をしている中でアンデッドがわざわざ出てくる必要もないし、それによって逃げるのにより苦労するとは思えない
02:18 アルファオメガ ： ５．監獄城がアンデッドの巣窟だったとしても「ラストダンジョン」となり得ない。
02:19 アルファオメガ ： 逃げるのに時間がかかれば援軍が来るだろうし、二話以降で使われなかったら「なんだったのあれは」で終わってしまう。 これは避けたい。
02:19 アルファオメガ ： ・・・一応、主なところはこれです。
02:20 TED ： ふむ。
02:20 すいかメロン ： それでは、その問題点に対して。
02:20 TED ： すいかメロンさん的には「しこりが残る＝後への複線になる」というところでしたっけ。
02:20 すいかメロン ： (ちょっとまってね。
02:20 TED ： 了解。待ってます。
02:21 アルファオメガ ： 囚人を逃がすことを忘れちゃいけない。 野盗頭もここで助けるんだから。
02:22 すいかメロン ： 先ず1。コレは、全員変化する案も出ていましたが、倒した中の何人か、または何かが作用して、と言う案も出ています。
02:23 すいかメロン ： 次に2。囚人が逃げ出すと言う事は、決定事項ではありません。寧ろ初耳に近いです。
02:24 すいかメロン ： 3。しこりに関しては、恐らく考え方の違いである故に完全に解決する事は難しいかと思います。考え方としては、それを複線とする方向で考えていました。
02:24 IKA ： (最初の方にちびっと、逃げる時に牢屋開けて混乱させるとか言ってただけですね)
02:24 すいかメロン ： それ＜ちびっと
02:25 アルファオメガ ： ぅ・・・決定してなかったのか・・・
02:26 TED ： 発狂道化師さんの案ですね。＜囚人逃げ出す
02:26 TED ： 個人的には良い案だと思っているので、支持しています。＜囚人逃げ出す
02:27 すいかメロン ： 4。コレは、どの様な方法でも作者の演出次第である所が大きいです。アンデッドになるならないは別として、結果的に兵士(全体でも)の戦闘力が強化されれば、全ての案で同じ事だと思います。
02:27 すいかメロン ： 5。ラストダンジョンが何処なのか知りません。
02:28 すいかメロン ： (要するに、超未定
02:28 すいかメロン ： 以上。
02:28 すいかメロン ： ああ、補足。
02:29 亜留志 ： ラストは地下の古代文明遺跡（帰れ）
02:29 すいかメロン ： 二話以降で使われなかったら、or作られた者が不味かったら、を言い出したら、ザッピング自体を考え直す事になるかと思います。
02:29 アルファオメガ ： ラストというか、「後で監獄城が出てくるか否か、そこまで重要な場所なのか」かが問題。＜５
02:30 TED ： Chirsさん案のドラゴンを育てて、空中から爆撃。＜ラストの監獄城
02:31 亜留志 ： もはや別物ですね
02:32 IKA ： ッと、そろそろ寝ます(汗
02:32 かいと ： おやすみなさい
02:32 亜留志 ： おやすみなさいませ
02:32 TED ： おやすみなさい。＞IKAさん
02:32 *** _IKA_ has left IRC(CHOCOA)
02:32 すいかメロン ： 後で出て来るか否か、重要な所であるか否かも作者次第です。
02:32 かいと ： 空中から…、対空砲火が激しくてうんぬん
02:32 アルファオメガ ： 重要な土地ならそれだけで監獄城が「足かせ」になりますし（自由なストーリーを妨害する）・・・
02:33 すいかメロン ： リレーで無くすれば、確実な登場は期待できますが、本末転倒。
02:33 TED ： と言うかまあ、後のルートで無視できない強烈な複線として打ち出す、という性質のものですね。＜兵士ゾンビ化
02:33 すいかメロン ： ああ、なるほどなぃ。
02:33 アルファオメガ ： 後で出て来ないのに「いきなりアンデッドが！」ってのも面白いかどうかは不安・・・
02:33 かいと ： 確かに…
02:34 すいかメロン ： 一応もう1回言っておきますが、
02:34 すいかメロン ： 変身後がアンデッドである必要性は必ずしもある、と云う事ではなく、方法論の問題であります。
02:35 アルファオメガ ： それは分かってるんだけど・・・tedさんの語を借りれば「一話でこれだけあかしてもいいのか」と言うことです。
02:36 TED ： と言うか「今のままでは引きや複線が弱く、自由すぎて何も続くものが無いように思えるので、アンデッド（もしくは強化兵士）という要素を出して、後の方向性を決める」という提案だと受け取っています。
02:36 すいかメロン ： つまり、アンデッドはあくまでそれの案の1つであって、アンデッドに変わる物があれば、コレに固執することはありません。
02:37 TED ： （僕個人の意見としては「決めすぎる」という懸念を抱いています）
02:37 すいかメロン ： 「今のままでは引きや複線が弱く、自由すぎて何も続くものが無いように思えるので、アンデッド（もしくは強化兵士）という要素を出して、」まではそうです。
02:37 すいかメロン ： 方向性を決めようと言う意思はありません。
02:38 アルファオメガ ： まあ、まぎらわしいので以下は「変貌」を使います＜兵士変貌
02:38 TED ： まあ、無視するにはちょっと大きすぎる複線ではあると思います。
02:38 すいかメロン ： ただ、ある程度の土台を提供すると言う形では、その通りです。
02:38 亜留志 ： 了解です＞変貌
02:39 かいと ： あるぱさんは土台にするには強烈過ぎると…
02:39 すいかメロン ： では、兵士が変貌する事による方向性が、結果的に決まりつつある事に対して危惧を抱いていると取らせて頂きます。
02:40 アルファオメガ ： ストーリに関わる部分はあまり「足かせ」にしたくない、というのが大きな所。 両opや「魔女」、助け出すことによる交流がある以上、ある程度は
02:40 すいかメロン ： 違ったら指摘してねん
02:40 アルファオメガ ： ・・・方向性（と言うか、創造性・創作性）がもてるのではないか、と。
02:41 アルファオメガ ： 大きくはそういうことです。＞器具
02:41 アルファオメガ ： ＞危惧
02:42 すいかメロン ： それに対する回答として、違和感の無い変貌を行う事で解決できるのではないか、と思います。
02:42 アルファオメガ ： 違和感の無い変貌？
02:45 すいかメロン ： 変貌した事とその理由をその場で説明できる範疇行う、と言う事です。
02:46 アルファオメガ ： たとえば・・・？＜想像できない
02:47 すいかメロン ： 若しくは、強烈でなくて謎が残らない形での変貌等、です。
02:47 TED ： 興奮作用のある麻薬とか。
02:48 TED ： ……インパクト弱くなるので、出す意味も薄れますが。
02:50 すいかメロン ： インパクトを強くしたいのか、弱くしたいのか、どっちなんですか。
02:51 TED ： 後半を盛り上げるインパクトが欲しいので、変貌と言うギミックを入れるんですよね。
02:51 すいかメロン ： 強くすれば方向性が狭まり、弱くすれば出す意味が無いのであれば、何も出せないのではないのですか。
02:51 TED ： そういうことです。
02:51 TED ： だから変貌は避けたいなと。
02:52 アルファオメガ ： 処刑人だけなら「ブリガンティアは組織ぐるみで魔の手に染まっていた」とか「失敗した実験台を探すために各地に派遣された傀儡の一人だった」とか「一人だけ魔剣などに取り付かれていたが、他の人は知らなかった」とか
02:53 すいかメロン ： それは、全てに於いて言える事ではないのですか。
02:53 アルファオメガ ： いろいろと考えることも可能ですが（処刑人のみ変貌説）、
02:54 アルファオメガ ： 監獄城の兵士までもとなると「なにかここは怪しい」と、以後の負担になるのではないかと。
02:55 アルファオメガ ： ＜<suikame>二話以降で使われなかったら、or作られた者が不味かったら、を言い出したら、ザッピング自体を考え直す事になるかと思います。 と決め付けるのも・・・
02:56 アルファオメガ ： マルチエンディング、それがリレーの面白さでしょ？
02:57 すいかメロン ： 少なくとも、それらによる直接のインパクトではなく、それに付随する結果を優先すべきだと思います。
02:57 アルファオメガ ： あ、02:55の発言はカット。 勘違いです
02:59 すいかメロン ： つまり、件の麻薬の場合だと、それ自体のインパクトが弱かったとしても、それに付随する結果、それを行った結果どうであるかが重要ではないのか、と思いますが。
03:00 TED ： 個人的には、その複線は蛇足かなと思っています。
03:01 TED ： どちらかと言うと二話以降で出てくる複線かなと。
03:01 TED ： 焦って出すことはないのでは。
03:02 アルファオメガ ： 結局、今後の方向性（伏線？）と言うときに、「監獄城（または”変貌する兵士がいた”と言う事実）を伏線にする」か、「”処刑人だけが変貌した”という事実を伏線にするか」と言うことですよね？
03:04 すいかメロン ： 以降の負担となるのは全てのストーリーに於いてそうではないのですか。処刑人や監獄城と付随する物、野盗からザッピングポイントまで、多岐に渡ります。
03:04 アルファオメガ ： 変貌の内容、それによる面白さ、逃げることの難しさはまず置いといて、この二点が中心じゃないかと。
03:04 TED ： 処刑人が超人なのは、もはや異論はないです。……アンデッドにするなら不浄属性つけないとなりませんが。
03:05 TED ： まあ、だからこそ、取捨選択は必要かと考えます。＜多岐に渡る
03:05 すいかメロン ： それの為に監獄上突入で区切るなどが有りましたが、それによってスタートの1話の魅力が薄れてしまう事の方が心配です。
03:07 アルファオメガ ： 処刑人は変貌する（予定）、監獄城と付随する物は一話で明かされる、野盗も後で使えそう・・・ここまである上に、さらに「兵士までも変貌する」という規定はいらないんじゃないかと。
03:07 すいかメロン ： 前も言いましたが、魅力なきシナリオの後に続く人はいないでしょうし、それを最大限に回避する為の脱出時の困難さ、それに付随する何か、を提唱した訳です。
03:08 アルファオメガ ： 囚人は開放するんですか？ それによって多少意見が変わります。
03:08 アルファオメガ ： 解放
03:09 TED ： 僕は、「兵士の変貌」という展開が、蛇足になって魅力を損ねてしまい、後に続く人がいなくなってしまうことを懸念しています。
03:09 TED ： 少なくともプレイヤーを選ぶ展開ではないかと。
03:09 亜留志 ： 「初めはごく一部」ではどうでしょうか？＞兵士の変貌
03:09 すいかメロン ： 二話以降で云々は、二話以降が必ずしも綿密な打ち合わせによる作製でないのなら、ザッピングポイントは必然的に仕込む(対応待ち)になりますので、それの事を言ったのです。
03:11 TED ： （ううむ、こういう事態を回避する為の、ツリー分岐式リレーだったのですが、機能してないなあと痛感）
03:11 アルファオメガ ： ＞まず、いる人全員に聞きたいです。 「逃げるときに囚人もいっしょに解放する」案に賛成か、反対か。 使用するかどうかは後で決めるとして
03:11 すいかメロン ： 案事態には賛成ですが、果たしてそれを行う契機があるのかどうかが疑問です。
03:12 アルファオメガ ： あるぱは賛成。 だからさらに変貌の必要はない、と思ってます
03:12 すいかメロン ： 自体
03:12 TED ： さっき発言したとおり、その発狂道化師さんの案には賛成しています。＜囚人開放
03:12 アルファオメガ ： 他の人は？
03:13 亜留志 ： ……むう
03:13 すいかメロン ： 潜入時には気付かれないようにする為、行う事は難しい。脱出時は、どちらにしろかなりの妨害があると予想できるので、そこまでやっている暇は無いと思います。
03:13 TED ： ふむ。
03:14 TED ： それに代わる兵士変貌案、ということですね。＜そこまでやっている暇＞すいかメロンさん
03:15 アルファオメガ ： やるなら、処刑人と出会う前後で鍵を手に入れて解放、その混乱に乗じて逃げる・・・が妥当かと。
03:15 アルファオメガ ： ＜リュミエルを助け出すときに
03:17 かいと ： 往路が潜入ですが、この際に、相手の混乱を引き起こすと言うために、むしろ使うと言うのもありますけど、あとは、リュミ助け出す前
03:17 かいと ： 逃げるときは無理と言うのは他の人と一緒
03:19 すいかメロン ： ちょっと待ってね。整理中。
03:22 アルファオメガ ： あるぱは「リュミエルを見つける」「看守戦」「奪った鍵で開ける」『近くにある他の牢もあけて、囚人に鍵を渡す』「その囚人が各牢をあけている間にまぎれて逃亡」「処刑人に見つかり（or、捕まって）処刑人戦」「倒せないのであきらめて逃げる」「逃亡成功」「二話へ・・・」です。。。参考に。
03:22 すいかメロン ： 平行線辿っても仕方ない、と言うか疲れてきたので、私の中での結論を出します。
03:22 アルファオメガ ： ＜イメージ
03:23 すいかメロン ： 先ず、脱出を盛り上げる事。コレが最優先であり、"それに対する手段は問わない"事とします。
03:25 すいかメロン ： 先ずって言っても次が最後ですが、蛇足の展開はシナリオの雰囲気に完全にそぐわない物と認識していますので、私にはそれである意思はない、と云う事です。
03:25 すいかメロン ： 以上。何か質問有りますか。
03:26 アルファオメガ ： 「それである意思」はどれを指してるんです？
03:26 すいかメロン ： それは、シナリオの雰囲気にそぐわない物を修飾しています。故にコレ。
03:27 アルファオメガ ： 「蛇足の展開は〜〜認識していますので」とは、具体的にどこのことを？＜ログ引用でいいですが
03:28 すいかメロン ： 0310 TEDさんの発言。
03:29 すいかメロン ： 因みに、要約するとね。
03:29 すいかメロン ： 盛り上がんのならなんでもいいよ、って事。
03:31 亜留志 ： 了解です
03:31 TED ： 2話以降で出すのなら、盛り上がると思います。＜兵士変貌
03:31 亜留志 ： 余計かもしれませんがその「盛り上がる」要素か否かをここで判断するわけですか
03:32 TED ： ううむ。
03:32 すいかメロン ： うん。この意見に特に異論が無ければ、それを決めようと思ってました。
03:32 すいかメロン ： IKAさんがいる時に、っすけどね。
03:33 TED ： 料理の仕方によるでしょうね。＜盛り上がるか否か
03:33 アルファオメガ ： 「まず」の後が理解できてませんが、盛り上がるのは賛成。 ただそれで「兵士変貌」を使うか否かはまだ・・・
03:33 かいと ： えっと、それだとIKAさんがいない以上、下手に話を詰めすぎても(汗
03:33 すいかメロン ： 調理し易い物を選んで貰えば、それでいいと言う訳で。
03:34 アルファオメガ ： 決まってないと（堂々巡り）
03:34 すいかメロン ： 言い換えた方が良かったっすかね。
03:34 かいと ： IKAさん、聞いた時点でこじれているのに困ってましたし
03:35 すいかメロン ： それに対する手段は問わない＝兵士変貌以外の方法でも構わない と言う事。
03:35 TED ： ですね。＜困っていた
03:35 すいかメロン ： これでおわかりでしょうか。
03:35 亜留志 ： うぃ
03:35 かいと ： OKです
03:35 アルファオメガ ： じゃあ、イカさんにこのログを送ってもらって「次来るまでに自分はどういう展開にしたいか」を決めてきてもらうってのは？
03:36 アルファオメガ ： 了解です＜問わない
03:36 すいかメロン ： 聞いた直後はそうでも無かったんですが、電波でそれ以外でもいけるんじゃないか、というメッセージが届きましたんで。
03:36 すいかメロン ： ゆんゆん
03:36 かいと ： ログ送ると混乱されますよ、下手すると
03:36 TED ： 実際にエディタで作業をしていて、兵士変貌という展開を入れないと間が持たないと言う事であれば、その判断に任せます。提案はしたので。
03:37 TED ： 話していて、すいかメロンさんの主張も飲めてきたので。
03:38 すいかメロン ： ログは送らず、決定事項のみを伝えた方がいいかと思います。
03:38 アルファオメガ ： 囚人逃亡などあるぱの意見に関わるものも考えておいてほしいな・・・これのあるなしで主張が違ってくるので。
03:38 すいかメロン ： 盛り上がる前提と言うのは前から言ってた事なんすが、伝わりませんでしたか。
03:39 すいかメロン ： 囚人逃亡は、やってみないとわからない、の面があるかもしれません。
03:40 すいかメロン ： 経験者として、OPの兵士が静止する所。
03:40 かいと ： いや…、伝わってはいましたけど…
03:40 アルファオメガ ： いや、「兵士変貌」に賛成か否か の部分。 盛り上がると言うのはいいけど、「足かせ」になるものはできればやめてほしい・・・ということ。
03:40 TED ： いや、言ってみれば、兵士が変貌するする＝どういう風に盛り上がるのかが、よく判らなかったというところ。
03:40 すいかメロン ： どうにも入れられなくて、カットしたんで。
03:40 かいと ： ふむ・
03:40 すいかメロン ： 間が激悪。
03:41 すいかメロン ： ＜静止
03:42 すいかメロン ： それに関する事は今後も出て来ると思いますので、今度全員発信する時があれば伝えておきます＜足かせ
03:43 アルファオメガ ： あるぱのまとめ：盛り上がりについて「賛成」、兵士変貌について”囚人解放を入れるなら”「反対」、”入れないなら”「代替案による」
03:43 アルファオメガ ： という事で。
03:43 すいかメロン ： あるぱさんの意見の纏めですか。
03:43 アルファオメガ ： 一人の意見として伝えておいてください。
03:44 すいかメロン ： 意見を紹介するのなら、全員の意見とその理由を説明しなければなりませんが。
03:45 アルファオメガ ： あぅ、書き落とした（汗） 「今までの話し合いにおける」あるぱ「個人的の意見」のまとめ
03:45 すいかメロン ： いや、伝える場合に。
03:45 すいかメロン ： ...以上考えておいてください。因みに、あるぱさんは○○と思ってます。
03:46 すいかメロン ： これだと、他の意見との比較が出来ないじゃないですか。だから、伝えるのなら全員分がいい、と。
03:47 アルファオメガ ： 別に伝えないとしても、あるぱはこの考えで今後意見を出すので・・・と言うことです
03:47 すいかメロン ： ああ、はい。
03:47 すいかメロン ： 了解です
03:51 アルファオメガ ： さてと・・・一応一段落っぽいのでそろそろ寝ます。
03:54 すいかメロン ： おやすみ
03:54 亜留志 ： お休みなさいませ〜
03:54 亜留志 ： そして雪崩れます
03:54 *** arushi has left IRC(一撃必殺中華キャノン)
03:55 アルファオメガ ： 他の部分の重要な決定（第一話タイトル・城下町タイムテーブル・逃亡時の決定案）などを決めるようだったらまたメールで呼び出してください。 ちょっとこれからは分かりませんので・・・
03:55 すいかメロン ： あい
03:55 アルファオメガ ： ＜来れる日＆時間が
03:56 アルファオメガ ： ではでは。 って言うか、なんでみんな「先行者」知ってるんだろう・・・（汗）
03:56 すいかメロン ： THUさんから
03:56 TED ： おやすみなさい。＞あるしさん
03:56 TED ： この辺はそうですね。＜THUさんから
03:57 TED ： PBM関係でも、何かメールが回っているらしいです。すげえ感染力。
03:57 TED ： ＜先行者
03:57 アルファオメガ ： ああ、なるほど（笑） ぜひ侍魂にもいってみて下さい・・・あそこは面白い＜もう知ってるかも
03:57 TED ： 後は大森さんが、大森屋の掲示板で紹介していましたな。
03:57 アルファオメガ ： ＜先行者関連
03:59 かいと ： 私は大森さんですね、後はリレチャ
03:59 TED ： THUさんや、PBM関係から紹介が回ってきたのは「侍魂」の方でした。
03:59 かいと ： ゲームは大森さん
04:00 アルファオメガ ： なんか、その辺はすぐに広まったようで（汗）＜あるぱは別のところですが
04:00 アルファオメガ ： （ファイア缶けりがお勧めです）
04:00 かいと ： うぃ…、話が一段落って事で、ちと離席
04:01 かいと ： （もっとも、最初から半分そっちやってたけど(死）
04:01 アルファオメガ ： 『深夜特急ヒンデンブルク号』 ** URL削除 ** 一応リンク＜ここら辺オフレコで
04:01 *** kait0 is now known as kait_writ
04:02 アルファオメガ ： ではでは、またいつか。
04:02 かいと ： おやすみなさい
04:03 *** ALPA has left IRC(面白いのはいつのまにか伝播するものなのね・・・)
04:05 TED ： おやすみなさい。
04:08 TED ： さて、と。僕も落ちます。色々作業に専念しますので。
04:08 TED ： では。
04:08 *** TED_ has left channel #CW企画 (TED_)